Kompatibilnost [10] Patrone pogona - komentari članka

[BikeGremlin]

Kako bih izbegao da stranice budu kilometrima dugačke, ali i sačuvao korisna pitanja i odgovore koje sam tokom vremena dobijao i davao, odlučio sam kopirati komentare sa sajta na forum - i "premestiti" dalje diskusije ovde.

Ovo su komentari vezani za članak:
Kompatibilnost [10] Patrone pogona

Ova tema je zaključana za nove komentare

Ako ovde niste našli odgovor na svoje pitanje, otvorite novu temu sa svojim pitanjem/problemom, u odgovarajućoj sekciji foruma (ovo je sekcija Kompatibilnost - frikombinovanje delova).

Relja

 

[BikeGremlin]

1. Hogar
   24/03/2017 u 19:52
   Pozdrav Reljo imam jedno pitanje a to je,
   Kupio sam ram,ali samo ram go kao pistolj. Krenuo sam ga sastavljati,došao sam do patrone ili ti srednje osovine ( možda se ne gadjam ispravnim ili ti stručnim izborom reči / naziva ali smatram da ćeš me razumeti ) i tu sam malo zapeo. Radi se o tome da moram kupiti srednju glavu , Patronu ,osovinu ili kako se već zove. Međutim postoje različite mere (same osovine ) koliko mora biti dugačka. Time ne mislim Patronu ( onaj deo koji ulazi u ram i zavrce se) nego dužina osovine t.j. deo na koji idu pedale. E sad , ja sam hteo neki Fixi da napravim što znači kurbla bi bila sa jednim zupcanikom koja ide baš na tu osovinu gde se zavrcu pedale . Međutim dužina tih osovina je različita. Kako da znam koja je dužina prava ? Ili bolje rečeno u čemu je razlika između tih ( dužina ) osovina ? Ako bi mi mogao odgovoriti bio bih ti bas zahvalan.
   Pozdrav i sve najbolje Rade
   • 
     
     Relja
     24/03/2017 u 21:55
     Jasno, to je ležaj sa osovinom pogona, koja se obično u novije vreme pakuje u već zatvoren sistem ležaja i naziva patronom.
     Kod pogona koji imaju osovinu na četvrtku, ili octalink sistem, dužina osovine se mora udesiti spram ostalih dimenzija na biciklu. Ta problematika, (sa sve tabelom nekih vrednosti za Shimano osovine na kraju), je objašnjena u ovom članku:
     https://bicikl.bikegremlin.com/2017/02/02/linija-lanca/
2. 
   
   Hogar
   26/03/2017 u 21:51
   Reljo hvala puno. Malo ću morati da se igram matematike sada ali nije problem kada znam kako ide.
   Hvala još jednom Rade
3. 
   
   Prti
   24/04/2017 u 01:27
   Pozdrav Relja, jedno pitanje. Imam ram od motobecane iz 80tih, hocu da zamenim ulozak srednjeg pogona, krenuo sam da skidam, kada ono nema navoja u ramu, tako da jedini nacin je pressfit, koliko sam gledao kod nas nema pressfita za cetvrtku ( jer mi je pogon Shimano 600) nasao sam u Holandiji, ali mi moze biti dostavljemo tek sredinom maja, a bas mi se i neceka toliko…pa bih nesto da uradim ali sta? Precnik je 35mm u ramu, a stara osovina je 122mm duzine. Sta raditi?
   • 
     
     Relja
     24/04/2017 u 07:04
     Nezgodan, nekompatibilan standard. Koliko znam, ima dva rešenja.
     1. Uzimanje odgovarajuće patrone (sada već egzotičnih dimenzija)
     2. Urezivanje navoja. Mislim da bi za patronu (isto sve ređu) sa italijanskim standardom navoja, mogao direktno da se ureže samo navoj. Za patronu sa engleskim (savremenijim i rasprostranjenijim standardom), moralo bi se skinuti malo materijala, pa ušrafiti adapter, ili zavariti deo stare školjke pogona, pa urezati/pročistiti navoje za patronu.
     I jedno i drugo rešenje su dugački i spori putevi. 2. je čak dosta komplikovanije, ali na duži rok verovatno bolje (pogotovo ako se nađe odgovarajući adapter i ubaci bez varenja na ramu).
4. 
   
   srki
   24/01/2019 u 13:57
   Hocu da montiram pogon, oktalink v1, shimano 105,5503,na oktalink patronu 105, 5500.
   Imam pogon a patronu sam nasao na amazonu i odgovara po navoju za ram skoljke 36 x 24 70 mm bla bla..
   Zbunjuje me to sto ih imaju u dve sirine 118,5mm i 109,5mm.
   Moj postojeci srednji lezaj je sa soljama i sirok je ukupno 118,5 ali mu je interfejs drugaciji nego oktalink patrona.Naime leva i desna solja svojim maticama izlaze iz skoljke rama ukupno za 9 mm.Oktalink je skoro ravan sa skoljkom rama.
   Da li to znaci da bi moja nova oktalink patrona morala da bude kraca za 9 mm od starog srednjeg lezaja tj.109,5.To je i ponudjena velicina na Amazonu?
   Molim za pomoc jer se bojim da ne kupim ili ti siru ili ti kracu patronu.Pozdrav
5. 
   
   srki
   24/01/2019 u 14:10
   P.S. Moje je misljenje da linija lanca u ovoj mojoj problematici nije bitna jer cu montirati novu zadnju osovinu sa kasetnih 9 brzina

 

[BikeGremlin]

1. Relja
   24/01/2019 u 16:53
   Shimano preporučuje 118,5 mm patronu za tripl pogon. Sudeći po ovom dokumentu:
   https://www.birota.ru/manuals/shimano/allinone/1DG0C_EN.PDF
   Linija lanca je bitna, koliko god zupčanika da je pozadi. Objasnio sam to u ovom članku:
   https://bicikl.bikegremlin.com/1977/linija-lanca/
2. 
   
   srki
   24/01/2019 u 17:17
   Eto najvaznije nisam rekao pogon je duble a ne tripla.Pitanje radja pitanje.
   Da li da kupim tripla 118,5 pa da blokiram samaraljku ili duble 109,5 valjda mi neve biti potreban tripl pogon
3. 
   
   Relja
   25/01/2019 u 05:22
   Sad nisam siguran šta je tačno u pitanju. Šamaraljka je za dubl ili tripl?
   U svakom slučaju: izbor pogona je na korisniku – niko drugi ne može dati odgovor na to pitanje. Prednost tripla je veći raspon stepeni prenosa, prednost dubla nešto manja težina i veća jednostavnost pri menjanju brzina.
   Tripl menjač neće najsjajnije raditi sa dublom, kao što ni dubl menjač neće raditi sa triplom (još nezgodnija kombinacija).
   Šamaraljke za dubl će na triplu menjati samo “dve brzine”, logično, dok šamaraljke za tripl mogu uz ograničavanje hoda menjača da rade sasvim OK na dublu – mada ne idealno, barem kod novijih modela sa trim opcijom.
   To su sve činjenice, pa je na korisniku da proceni sam i za sebe šta je najbolji izbor. Pri razmatranju mogu koristiti:
   – Ostali članci iz odeljka o kompatibilnosti
   – Članak o stepenu prenosa – brzinama
   Ja ne znam kakva vrsta vožnje se upražnjava, kakav je bicikl, nivo fizičke spreme fozača, šta voli, šta ne voli, kakav je budžet, koliko “boli” 50, ili 100 evra investicije u bajs, koliko bajs vozaču donosi zadovoljstva i znači… to su sve faktori koji se razlikuju i teško je dati “sa strane” neki pametan savet, po mom mišljenju i iskustvu barem. Više volim dati informacije, pa da ljudi sami izaberu.
4. 
   
   srki
   25/01/2019 u 07:27
   Hvala relja puno hvala na nervima koje posedujes i koji su potrebni da bi covek stalno i jedno te isto objasnjavao drugima.
   Divan sajt moram iskreno pohvaliti sve one koji su ucestvovali u izgradnji ovog sajta.
   Sportski pozdrav i vidimo se na drumu.
5. 
   
   Relja
   25/01/2019 u 15:34
   I drugi put, drago mi je ako sam pomogao. Dobra energija koju čovek time širi je sama po sebi nagrada.

 

[BikeGremlin]

1. Nikola
   23/07/2021 u 09:10
   Pozdrav,imam jedno pitanjce.kupio bi si Pogon SHIMANO FC-MT101 9B 175MM 44X32X22T ,i pogledao sam na shimanovoj stranici da za njega preporučuju patronu FC-MT101 četverokutna u mom slučaju s mjerama 113×73 mm.E ali te patrone u trgovini nemaju ali imaju BB-UN26 113X73mm i BB-UN300 122.5X73MM isto četverokutne.dali su i one kompaktibilne?
   • 
     
     Nikola
     23/07/2021 u 09:22
     joj za preporučenu patronu sam napisao model pogona ,radi se o BB-UN101 patroni.oprosti
   • 
     
     Relja
     23/07/2021 u 10:23
     Ćao Nikola,
     Kod patrona na četvrtku bitne su tri stvari:
     1) Standard navoja – britanski, ili italijanski (u 99% slučajeva je jedan od ta dva, a u ovom veku najčešće je britanski).
     O tome sam opširnije pisao u članku o standardima patrona sa navojem.
     2) Druga bitna stvar je dužina osovine. Ona utiče na liniju lanca.
     Kada se kupi Shimano pogon, na samoj kutiji obično stoji preporučena dužina osovine (za Shimano patrone barem).
     Kod tripl pogona za MTB, u velikoj većini slučajeva, to je 122,5 mm (iz iskustva znam da pasuju dobro i Shimano patrone dužine osovine od 122, kao i od 123 mm dužine).
     3) Kod patrona za britanski standard, postoje dve najčešće širine školjke patrone pogona u ramu – 68 mm i 73 mm (italijanski standard je 70 mm).
     Idealno je da se nađe patrona koja je pravljena za širinu školjke koja je na ramu, ili “univerzalna” (gde je leva šolja bez graničnika, pa se može više uvrnuti ako je školjka šira).
     Koliko znam, sam konkretan model patrone nije toliko bitan, koliko gore pomenuti faktori – vrsta navoja i dužina osovine, kao i školjke pogona.
     Iz prakse – većina Shimano patrona sa britanskim navojem hoće dobro da pasuju i na ramu širine školjke 68 mm, čak i ako piše da su za 73 mm (ali ipak uradim probnu vožnju pre nego što zaključim da je sve OK).
     Relja
2. 
   
   Nikola
   23/07/2021 u 13:08
   po tvojim informacijama onda sigurno pašu ove patrone koje sam naveo.puno pohvala za tvoj sajt i y tube kanal dok nisam naletio na bikegremlin informirao sam se samo na stranim kanalima.Puno hvala i pozdrav iz Karlovca.
   Niđžo
3. 
   
   Dado
   10/02/2022 u 11:13
   Pozdrav Relja,
   Cjenio bi strucno.misljenje posto sam u dilemi oko pogona. Trenutno je na bajku pogon 1×28 zuba square t. Zadnja kaseta je 11-46 10brz, lanac x10. Deore zadnji mjenjac. OLD je 148mm boost rama. Chainline je 52mm.
   Isao bi na Hollowtech II, znam da je kompatibilan lezaj bb52
   Od pogona gledam izmedju FC-M5100-1 sa SLX plocom 30T, i FC-M6100-1 12brz isto 30T
   Slx lancanik je 11brz. Nebi isao na 32t, zbog penjaja i gubitka
   Pa me zanima kompatibilnost obzirom na ostale komponente, dali ce lanac stvarat probleme, mrvljenja rostanja. I dali ce to funkcionirat u jednom ili oba slucaja. I dali ce trebat mjenjat lanac, ili drugaciji lanac. Bajk je novi prakticno, skoro nista km
   Fc 5100 u originalnom obliku pase jer je 10/11brz. No zbog nedostatka na trzistu trenutno ove opcije se nude.
   Hvala
   • 
     
     Relja
     10/02/2022 u 12:14
     Ćao Dado,
     Za sisteme sa 2, ili 3 lančanika, u suštini je sve jedno koji je lanac. Lančanici nisu nikad toliko široki da lanac ne stane na njih. A, zahvaljujući prednjem menjaču, uvek se može dobiti odgovarajući prenosni odnos, bez da je lanac baš iskezečen.
     1x sistemi to sve menjaju – na gore.
     Em ne postoji prednji menjač koji će držati lanac da ne spada, em je lanac ukošen kada god se koristi najduži, ili najkraći prenosni odnos (kad je lanac na samom kraju kasete – bilo ka unutra ili ka spolja).
     To dovodi do toga da se pravi specijalan profil zuba lančanika, kako bi se lanac što bolje držao na prednjem lančaniku (a dosta pomaže i ako je zadnji menjač sa “kvačilom,” da jače zateže lanac kada se vozi po džombama).
     Sreća u nesreći je što unutrašnja širina lanaca za 9 do 12 brzina iznosi oko 11/128 inča (2,18 mm). Vođen time, pretpostavljam da u praksi nije preterano važno da li je lančanik nominalno za 10, ili 11 / 12 brzina. Bitno je da lančanik bude za 1x sistem (“narrow-wide”) i da se može montirati na pogon (broj i razmak između rupa za montiranje, tj. BCD – za detalje videti standardi montiranja prednjih lančanika). Ipak, nisam probao ove kombinacije lično, pa da mogu reći sa sigurnošću.
4. 
   
   Dado
   10/02/2022 u 15:39
   Hvala puno
5. 
   
   Dusan
   04/08/2022 u 11:32
   Cao,
   Imam Cube Analog 2021 i ima Sram SX Eagle crankset ( lakse mi na engleskom da pisem posto guglam vec danima na engleskom i ne znam tacno kako se sta kaze na nasem ) a patrona ili BB je PowerSpline. E sad hteo bih da je zamenim sa Shimano SM-BB-93. Pa me zanima da li mozda znate da li je kompatibilna ova patrona sa pogonom trenutnim, posto ne mogu da nadjem nesto specificno oko toga, a i nisam nesto strucan oko bajseva s obzirom da sam skoro usao u pricu a planiram malo vise da se posvetim tome
   • 
     
     Relja Novović
     04/08/2022 u 12:25
     Ćao Dušane,
     Koliko znam, SRAM traži svoje, specifične patrone (što je jedan od razloga iz kojih nisam neki ljubitelj SRAM-a).
     Tj. power spline interfejs jeste sličan kao Octalink, ali ipak power spline pogon ne pasuje na Shimano Octalink patrone pogona (ni Octalink 1 ni 2).
     U slučaju da se menja patrona za Shimano, mora se uzimati i odgovarajući pogon (pretpostavljam da je za 1x na tom bajsu).

 

[BikeGremlin]

Dusan
04/08/2022 u 15:53
Cao,
Jeste u pitanju je 1×12, mislio sam da polako predjem na Shimano jedno po jedno, ali morao bih onda menjati i pogon kao sto kazete a trenutno mi to prelazi budzet….hvala vam puno na odgovoru i sve najbolje i svaka cast i za yt kanal i za sajt!

 

[BikeGremlin]

Ova tema je zaključana za nove komentare

Ako ovde niste našli odgovor na svoje pitanje, otvorite novu temu sa svojim pitanjem/problemom, u odgovarajućoj sekciji foruma (ovo je sekcija Kompatibilnost - frikombinovanje delova).

Relja