Zadnji zupčanici – račna ili kaseta – nije sve jedno - komentari članka

  1. peki
    15/09/2015 u 00:14
    svaka cast za blog. i drugi tekstovi su super, ali ovo me trenutno veoma zanimalo da procitam
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      15/09/2015 u 12:06
      Drago mi je. Ne nađoh takvih tekstova na srpskom, pa se trudim da to ispravim. 🙂
      Što zbog drugih, što zbog sebe – da se podsetim za par godina. 🙂
  2. 02c267cc7ca54c99728cb62e8a208057.jpg

    ske
    01/10/2016 u 20:36
    Pozdrav Reljo i hvala ti na ovim tekstovima. Ja volim da sam cackam oko bajsa i dosta pomazu. Imam par pitanja za tebe.
    Imam osmofaz i kad prebacim lanac na cetvrti zupcanik, gledano od najveceg ka najmanjem, pocinje da se cuje neki zvuk kao da lanac ne lezi lepo na zupcanicima. Ja koliko gledam, taj zupcanik ne izgleda mi drugaciji od ostalih, osim sto se na njemu vide tragovi onih “pinova” sa lanca. Na jos nekom zupcaniku se tek naziru a na cetvrtom se bas vide.Na svim ostalim zupcanicima nema nikakvog zvuka, sve lepo radi
    Ako je taj zupcanik ostecen dal moze da se menja samo on ili mora cela kaseta?
    posto planiram da za kraj sezone kupim i novi lanac dal je mozda najbolje da uzmem i novu kasetu ili da vidim da budzim ovu?
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      01/10/2016 u 22:18
      Moguće da se taj lančanik najmanje koristi, pa se nije “upasovao” sa, možda već malo istegnutim, korištenim lancem.
      Moguće i da je kaseta falična.
      Ako nije problem do štelovanja zadnjeg menjača, moguće i da je do kasete. Kaseta nije preskupa da se zameni. Ako nov lanac bude preskakao na staroj kaseti, svakako je ona najverovatnije zrela za zamenu.
    • 02c267cc7ca54c99728cb62e8a208057.jpg

      ske
      21/10/2016 u 20:58
      Hvala ti na odgovoru i jos ako mozes da mi preporucis neku kasetu, srednjeg kvaliteta, nista egzoticno, al da ne bude bas ni neki krs. Drum, osam brzina.
      Lanac planiram da uzmem Sram PC-830, nekako mi se cini ok. Valja li on, sta kazes?
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      22/10/2016 u 08:48
      PC-830 je OK. Dobar je i KMC X-8.
      Kaseta, spram željenog stepena prenosa. Bilo koja MTB osmofazna je jeftina, a OK, ali ima po dva zuba skokove između brzina čak i na manjim zupčanicima.
      Ako ti to smeta, onda neku baš drumsku osmofaznu.
      MTB:
      Shimano Altus CS-HG31 11-32T
      (oko 15 evra)
      Drumska:
      Shimano Sora CS-HG50-8 13-26T
      (oko 30 evra)
    • 02c267cc7ca54c99728cb62e8a208057.jpg

      ske
      22/10/2016 u 19:45
      Hvala majstore ?
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      22/10/2016 u 19:51
      Nema na čemu, i drugi put. 🙂
      Da ne zaboravim, ako bicikl ima drumski menjač kratkog kaveza, treba proveriti može li da prihvati kasetu sa velikim zupčanicima, poput MTB sa 11-32 zubima.
      Ukoliko ne može, onda je jeftino rešenje
      Shimano Claris CS-HG50 11-28T, koja se kod nas može naći za oko 2000 dinara.
      Mada je pomenuta 13-26 “drumskija”. 🙂
  3. fe04261a3f494b343beed4553cd1bb97.jpg

    marsovac
    16/10/2016 u 07:06
    Još jedan oduševljeni zaljubljenik u bicikle. Stalno pratim tekstove u vezi bicilizma, pogotovu tehnoloških rešenja i ne naiđoh na bolji tekst!!! Svaka pohvala za trud, način i eksplicitno objašnjenje. Svaki početnikmože da shvati i prepozna razlike i prednosti jednog i drugog sistema. Hvala još jednom!
  4. be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

    trapatoni
    02/04/2019 u 22:45
    Pozdrav Relja. Mnogo korisnih tekstova ovde, svaka čast! Imam jedno pitanje, ako imaš vremena. Uočio sam pre neki dan da mi se kaseta klima levo desno. Skidao sam nešto točak da malo izribam bajk i vidim da se klima. Inače je čvrsto stegnuta, nema tog lufta.
    Uočio sam u vožnji kao da ona pravi osmice pri pedalanju, a i lanac nesto pomalo krcka.
    Htedoh da pitam da li je to normalno ili je u pitanju problem. Inače kaseta je gotovo nova, kupljena prošle godine, Shimano CS-HG200-9 9 brzina. Lanac isto nov.
    Pozdrav!
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      03/04/2019 u 08:39
      Dosta ljudi ovo primećuje i brine se. Ako je kaseta dobro zabravljena (što je provereno koliko shvatam), nema razloga za brigu. Objašnjenje:
      Račne:
      Kod račni (dakle ne freehub), kaseta se šrafi direktno na telo nable. Ovo je navoj velikog prečnika, teško je izvesti da bude 100% u osi osovine, tako da se blago šetanje kasete vidi i dok se pedale (i lanac) pokreću, kao i dok se točak vrti bez pokretanja lanca (i kasete).
      Kasete (tj. freehub):
      Kod Shimano freehub-ova, promer šrafa kojim se telo freehuba montira na nablu je dosta manjeg prečnika nego kod navoja račne, pa su tolerancije u kojima se može uraditi (a da ne košta 1000 evra 🙂 ) puno “tešnje”.
      Freehub mehanizam je i dalje montiran na telo nable, tj. ne stoji na osovini. Okreće sa zajedno točkom. Zato, pogotovo dok se ne primeni sila pedalanja i freehub “priljubi” uz nablu, normalnim naleganjem, dešava se izraženije šetanje levo-desno (ali manje izraženo nego kod račni). Kada se počne pedalati, šetanje je najčešće jedva primetno. Do tada se kaseta često može rukom pomerati levo-desno, kao da ima lufta – što je normalno (kada lanac nije nategnut).
      Sve dok je to umereno (a kod 99,99% njih jeste umereno) – neće uticati na menjanje brzina i može se zanemariti. Drugim rečima: u mašinstvu se sve radi u prihvatljivim tolerancijama. Praktično je nemoguće pogoditi tačno nominalnu meru. Prihvatljive tolerancije se definišu tako da sklop dobro i dugo funkcioniše. Šetanje kasete je negde lako vidljivo golim okom, negde teško – jedva, ali ne znači da je neispravno, dok god nije ekstremno i ne utiče na menjanje brzina.
      Zanimljivost:
      Kod DT Swiss (i Campagnolo? – nisam 100% siguran za sve) nabli se freehub oslanja na osovinu, a uzubljuje se na telo nable preko sistema račne, pa nema izraženijeg šetanja dok se pedale ne okreću, jer se telo freehuba ne okreće dok god se lanac ne pokrene – okreće se samo nabla. Sličan sistem je i kod novih Shimano XTR M9100 nabli, kao i kod mnogih Chris King modela.
  5. be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

    trapatoni
    03/04/2019 u 21:22
    Hvala na opširnom odgovoru. To onda mogu eleminisati kao uzrok tog čudnog zvuka krckanja lanca ili kako već da ga opišem. Kao da lanac malo preskače, ne stalno ali relativno učestalo.
    Napomenuh da sam stavio novu kasetu i lanac, jedino lančanik prednjeg pogona je ostao stari (ima mu godina). Gde bih mogao još tražiti uzrok?
    Hvala unapred!
 
  1. Relja
    03/04/2019 u 21:37
    Ako je nešto vezano za pogon problematično, može biti i potrošen prednji lančanik, efekat nazvan “uvlačenje lanca”, prikazan ovde:
    Pored toga, može biti i do loše podešenog menjača (sajle, bužiri), ili do krivog kaveza, ili/i kuke menjača.
    Naravno, ne mora značiti da krckanje dolazi od lanca, o tome sam pisao u ovom članku:
    Bicikl pravi čudne zvuke
    • be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

      trapatoni
      30/04/2019 u 23:46
      Epilog ovog “krckanja” je puknuti lanac. Stavio sam KMC CL573 spojnicu.
      Nakon što sam je namontirao na lanac, vidim na sajtu da je namenjena za lance do 8 brzina (moj lanac je Shimano HG-CN73 9 brzina).
      Sad me interesuje da li je bezbedno držati tu spojnicu jer prema specifikaciji proizvođača nije za taj lanac? Inače nisam imao problema da je namontiram, a i izdržala je probnu vožnju od nekih 40km.
  2. be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

    trapatoni
    03/04/2019 u 21:41
    Oseti se pod pedalama kao preskakanje, nije samo krckanje/pucanje. Inače bajk je servisiran pre pola godine.
  3. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    03/04/2019 u 22:14
    Neko ko gleda sa (desne) strane bi trebalo da može uočiti ako lanac preskače na prednjem, ili zadnjem lančaniku – pogotovo ako se to dešava pri sporom, a “jačem” pedalanju. Moguće da su pohabani lančanici pogona.
    • be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

      trapatoni
      03/04/2019 u 22:55
      Da li rizikujem neke nove kvarove ako i dalje vozim pod ovim okolnistima? Hvala opet!
  4. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    04/04/2019 u 06:53
    Ako lanac preskače (tj. ako se potvrdi da je to uzrok problema), prognoza je sledeća:
    Kada je to “umereno”:
    tipa nov lanac na kaseti koja nije nova, ali nije “ubijena skroz”, onda će novi lanac relativno brzo (za stotinak km) prilagoditi kasetu svojem koraku (napraviti nova “ležišta” za rolnice) i sve će biti manje-više OK, bez nekih posledica.
    Kada je izraženo, bilo da je na prednjim, ili zadnjim lančanicima, onda su sledeće stvari moguće:
    – preskakanje lanca otežava držanje ravnoteže/upravljanje u momentu kada lanac preskoči, što nije najbezbednija stvar.
    – veća je verovatnoća da se zub lančanika pokida.
    – sam lanac se više cima i haba stalnim “udarcima”.
    Tako da bi u ovom drugom scenariju svakako trebalo rešavati problem.
    • be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

      trapatoni
      04/04/2019 u 16:52
      Kaseta i lanac su novi (Shimano HG serija), jedino su lančanici stari (ima im preko deset godina). Na najvećem lančaniku piše Shimano IG chain only, ne znam da li i to može da uzrokuje problem. Potencijalna nekompatibilnost?
  5. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    04/04/2019 u 18:16
    Lanac za 9 brzina je možda malo preuzak (sa unutrašnje strane) za IG lančanik. Moguće da to pravi probleme. Čak i ako lančanik nije pohaban.
 
  1. Relja
    01/05/2019 u 00:15
    Na lanac za 9 brzina bi trebalo staviti spojnicu za takav lanac. Ona za 8-brzinske lance je preširoka.
    • be872e3f1b1485817a643fefa20824fc.jpg

      trapatoni
      01/05/2019 u 00:17
      Hvala na brzom odgovoru. Može li kod vas u servisu da se pazari?
  2. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    01/05/2019 u 07:30
    Ugrađujem delove, popravljam, ali još uvek ne prodajem kao klasična prodavnica. Mogu uputiti na Planet Bike, tamo ima na stanju:
    http://planetbike.rs/pbshop/Biciklizam/Delovi/Lanci/1550/
  3. e59f4b50f69f2936980b56c5db278739.jpg

    Bogdan
    20/09/2019 u 12:07
    Imam problem kaseta mi ide u osmicu kad zavrtim tocak i zaustavim pedale.Tocak sam skidao i proveravao da li je kriva osovina i nije da li postoji neko resenje i da li mogu da vozim bicikl sa tim problemom?
  4. caff6f53a5fe5dc985574248db12010d.jpg

    Krsta
    27/08/2023 u 22:21
    Pozdrav,
    na (stari) bicikli 3×7 brzina ( zadnji zupcanici 14-28) bih stavio zupcanike 14-34 ( za laksu voznju uzbrdo) ako je to uopšte moguce….
    Na tocku mog bicikla je, ako sam ja dobro razumeo, račna (frivil), na njoj pise sovos, quando, twn.
    https://ibb.co/R4WrCgj
    https://ibb.co/BCRC83X
    https://ibb.co/J2MwCmJ
    Vidim da postoji NAVOJNI LANČANIK 7 BRZINA SHIMANO TOURNEY MF-TZ510-CP
    Kombinacija: 14-34T MEGARANGE
    https://ibb.co/6yB6jW5
    Pitanja: Da li ovo moze da se izvede u mojoj situaciji, odnosno da li sve racne imaju standardne navoje i da li konkretno ova koju imam odgovara ? Da li imate iskustva sa ovim, odnosno da li je ovo iko uspesno uradio? Ukoliko je izvodljivo da li se menja lanac i(ili) jos nesto?
    Bicikl je inace stariji, na njemu pise Milleti, tockovi su 26″, prednji pogon 28-38-48, zadnji menjac Shimano Acera (vidi se na slici), rucica menjača https://ibb.co/MDHXvSf
    Molim Vas za savet i mišljenje da li je ovo uopste izvodljiva zamisao ( na koju sam dosao laički, citajuci vas članak).
    Ukoliko ne može da li postoji neki drugi način ( npr. promena prednjeg pogona na 44-32-22 i sl)?
    Unapred zahvalan.
    • d693f26dcd2fedd28dfc1ad7a66e01a2.jpg

      BikeGremlin
      28/08/2023 u 07:34
      Ćao Krsto,
      Većina točkova i račni iz poslednjih 30ak godina su sa istim standardom navoja – tako da je visoka verovatnoća da će ta račna pasovati.
      Ako je lanac ukrojen po meri za 14-28 račnu, kada se stavi račna sa 34 zuba, može se desiti da lanac bude prekratak ako se vozi tako da bude napred na najvećem lančaniku, a i pozadi na tom najvećem, od 34 zuba. To je kombinacija u kojoj je lanac najviše ukošen, nema smisla koristiti je u praksi, ali ako se nepažnjom prebaci pozadi na najveći dok je lanac i napred na najvećem lančaniku, može se desiti da se pokida menjač (ukoliko je lanac prekratak).
      Takođe, ako je lanac već dosta pohaban, može se desiti da počne preskakati sa novom kasetom (što znači da je lanac zreo za zamenu svakako), mada je češći obrnut scenario (da nov lanac preskače na pohabanoj kaseti).
      Još jedna stvar na koju treba obratiti pažnju je može li zadnji menjač raditi sa lančanikom od 34 zuba. Menjači kratkog kaveza se često muče u takvoj kombinaciji, u smislu da gornja rolnica menjača ne može stajati dovoljno daleko od najvećeg lančanika bez da udara o njega. Isto tako, kraći kavez može može praviti problem sa “skupljanjem” “viška” lanca kada se vozi u kombinaciji najmanji napred – najmanji pozadi (opet, i ovo je kombinacija sa skroz ukrštenim lancem koju inače treba izbegavati).
      Opširnije o ovome pisao sam u članku o zadnjem menjaču bicikla.
      U članku o određivanju optimalne dužine lanca za bicikle sa brzinama, objasnio sam i koji se problemi javljaju ako je lanac prekratak, predugačak, kao i ako kavez zadnjeg menjača nije dovoljno dugačak.
      Rešenje za ovaj poslednji problem je nabavka menjača sa dugačkim kavezom (SGS je oznaka za takve menjače kod Shimano-a).
      Relja
  5. caff6f53a5fe5dc985574248db12010d.jpg

    Krsta
    28/08/2023 u 15:01
    Hvala puno na brzom i detaljnom odgovoru.
    Srdacan pozdrav.
    Krsta
    • caff6f53a5fe5dc985574248db12010d.jpg

      Krsta
      15/09/2023 u 02:06
      Pozdrav Relja,
      ugradio sam 14-34T MEGARANGE. Majstor je stavio novi lanac ( sa brzom spojkom) I novu patronu pogona ( posto je na staroj bilo lufta).
      https://ibb.co/TH4cMZB
      Sve je ispalo OK. Za sada sam prezadovoljan. Za mene odlicna nadogradnja. Zadnji menjac nije pravio problem. Hvala Ti puno na savetima.
      Zamolio bih Te za jos jedno misljenje I pomoć.
      Trenuto je, na bicikli, prednji pogon 48-38-28, a ja ponet ovom dobrom nadogradnjom razmisljam da ga zamenim sa nekim koji eventualno ne bi zahtevao promenu prednjeg menjaca, I lanca a da ipak jos malo poboljsam prenosni odnos za voznju uzbrdo ( a da uz to, ako je moguce, zadrzim postojece prenosne odnose po ravnom).
      Konkretno mislim o SHIMANO-SREDNJI POGON ACERA Z26-36-48 170MM cime bih dobio ( ako dobro racunam) 19,88 gir-inča ( gume su 26) sto vec lici kao na nekim dobrim Touring biciklama…..
      https://ibb.co/9wsdS0h
      E sad, nisam siguan ( posto na sajtu prodavca ne pise) ali izgleda da je ovaj prednji pogon predvidjen za 3×9 ( “kompatibilan sa pogonskim sistemima 3×9 brzina”) i ne znam da li uopste moze u mom slucaju ( 3/7 brzina).
      Citajuci Tvoj clanak, https://bicikl.bikegremlin.com/1820/kompatibilnost-pogona-bicikla/ , razumeo sam da se, teoretski, moze prednji pogon za više brzina koristiti na biciklu sa manje brzina I da ne bi trebalo biti problema…….
      Svakako ću Te zamoliti za savet, pre nego sto porucim ( kupim) ovo, šta Ti misliš o ovoj zamisli, da li je izvodljiva u konkretnom slucaju, da li iziskuje jos neke zamene ( prednjeg menjaca, lanca I sl)?
      Slikao sam polozaj prednjeg menjaca.
      https://ibb.co/ZxwG6xz
      https://ibb.co/NtgzD95
      https://ibb.co/Qc6Tp8C
      Da li je ovo uopste izvodljiva i dobra ideja (nadogradnja) ili eventualno imas neki drugi predlog?
      Unapred zahvalan na pomoći I trudu.
      Krsta
    • d693f26dcd2fedd28dfc1ad7a66e01a2.jpg

      BikeGremlin
      16/09/2023 u 09:10
      Ćao Krsto,
      Mislim da nema smisla prelaziti sa 28 na 26 zuba. Razlika je jedva primetna u praksi. Ne isplati se.
      24, ili 22 već imaju više smisla.
      Prednji menjač za 3×9 će raditi OK sa 3×7 ili 3×8 pogonima.
      Važno je da kavez menjača prati krivinu najvećeg lančanika, kao i ugao cevi sedla. To sam objasnio u članku o kompatibilnosti prednjih menjača.
      Svakako vredi probati da li postojeći menjač radi zadovoljavajuće dobro sa pogonom tipa 44-32-22, pa tek ako ne radi, razmotriti zemenu menjača. Ima prostora za spuštanje menjača na tom ramu – da li će biti dovoljno, nisam siguran. Možda i bude OK za 44 zuba (42 već teško, ali ne znam dok ne probam).
      Relja
 
Krsta
15/09/2023 u 13:32
Relja,
da dodam na prethodnu poruku.
Razmisljao sam, da bi ustvari idealno bilo, kada bi se na postojecem prednjem pogonu zamenio samo najmanji lancanik (npr. umesto 28 da se stavi 26). Mada ne bih se bunio da moze i srednji (npr sa 38 na 36)….
Da li je to uopste moguce?
Primetio sam da na pogonu imaju srafovi (odnosno lancanici nisu zanitovani).
https://ibb.co/Qc6Tp8C.
Hvala.
Sp,
Krsta
  • d693f26dcd2fedd28dfc1ad7a66e01a2.jpg

    BikeGremlin
    16/09/2023 u 09:16
    Ćao Krsto,
    Ako se mogu skinuti lančanici, to je svakako opcija. Treba proveriti BCD postojećeg (kao i broj rupa), pa videti kad se nabavlja zamenski da se to poklapa.
    Relja
 
Back
Top Bottom