Kompatibilnost [02] Kasete (zadnji zupčanici) - komentari članka

Support BikeGremlin

Help BikeGremlin stay online with a Patreon donation:

Status
Not open for further replies.

BikeGremlin

Administrator
Staff member
Kako bih izbegao da stranice budu kilometrima dugačke, ali i sačuvao korisna pitanja i odgovore koje sam tokom vremena dobijao i davao, odlučio sam kopirati komentare sa sajta na forum - i "premestiti" dalje diskusije ovde.

Ovo su komentari vezani za članak:
Kompatibilnost [02] Kasete (zadnji zupčanici)

Ova tema je zaključana za nove komentare

Ako ovde niste našli odgovor na svoje pitanje, otvorite novu temu sa svojim pitanjem/problemom, u odgovarajućoj sekciji foruma (ovo je sekcija Kompatibilnost - frikombinovanje delova).

Relja
 
Last edited:
  1. zare
    15/08/2017 u 20:13
    imam pitanje Sredjivao sam neki stari drumski bicikl i naravno sklapao sve po “naski” (da ne boli novcanik previse). Zadnji tocak mi je sa navojem tj sa racnom i namontirao 14-28 shimano 7faz inace menjaci su campagnolo victory s kraja 80’ih i iskrslo mi je da nabavim samaraljke (shimano 105 – 8faz). Nekako ja to namontiram da radi ali imam mali problem sa menjanjem tj oce da se javi onaj krceci zvuk recimo na 1 i na 6 zubcaniku ili 2 i 7, stelovao do 101 i nazad al opet isto. Moje pitanje je koja mi je neka najprihvatljivija varijanta? Da li nova nabla / shimano 8 faz kaseta / zadnji menjac – ili ima neka druga varijanta?
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      15/08/2017 u 20:23
      Campagnolo menjač neće raditi sa Shimano indeksnim šifterima (šamaraljkama).
      Shimano menjači za 6 do 9 brzina će raditi. Isto kao i Shimano drumski za 10 brzina.
      Ostaje pitanje kasete – 7 brzina neće savršeno raditi sa osmofaznim šifterima. Ovde je objašnjeno kako se može “nabudžiti”, ali neće raditi savršeno u svim brzinama:
      https://bicikl.bikegremlin.com/2016/06/08/kompatibilnost-zadnjih-siftera-bicikla/
      Ako ne budete zadovoljni menjanjem brzina, moraće se menjati i zadnja nabla za neku koja prihvata 8fazne kasete.
      Mogu se i šamaraljke prodati kao polovne, pa nabaviti odvojene ručice kočnica i frikcione ručice menjača (na donjoj cevi, ili na kraju kormana, šta god da se nađe).
      Šta je najpovoljnije zavisi od ponude polovnih delova i ličnih afiniteta.
  2. 47d9c361b72256653bcc1a253af8b1bd.jpg

    zare
    15/08/2017 u 20:32
    hvala na objasnjenju. Kad pre? hah xD svaka cast, sve u svemu nova nabla / kaseta / menjac. Kad se jednom navikne covek na samaraljke ruka vise nece dole na cev 😀
  3. 47d9c361b72256653bcc1a253af8b1bd.jpg

    zare
    28/09/2017 u 19:46
    Jedno brzinsko pitanje, da li na tockovima na kojima je 8faz kaseta SRAM, moze da se namontira shimanova 8fazna kaseta, tj. da li je isti prihvat “HUB”?
  4. bb94ad519b867a40861155d79c557403.jpg

    Markoris
    11/11/2018 u 18:40
    Pozdrav, nov sam u svijetu biciklizma i sve pohvale za sajt, mnogo toga sam naucio ovdje bez da moram za svaku sitnicu trcati kod majstora
    Hocu da nabavim nove tockove za moj bicikl i da ih spakujem bas za MTB voznju a na ove postojece da stavim neke malo lakse gume za cestu tako da imam dva seta tockova za cestu i offroad.
    Moje pitanje je : kakve su DT Swiss 466d felne , prvenstveno mislim na kvalitet i ono bitnije felne dolaze sa SHIMANO XT M8000 nablama i dali mi za 10-o faznu kasetu treba spejser za ovu nablu? Inace mislim kupiti SLX 10-speed CS-HG81 kasetu ili istu kakva je sad na starim tockovima CS-HG50 10-speed 11-36.
    Inace radi se o CUBE Attention SL 2017 biciklu
  5. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    11/11/2018 u 19:25
    Za te felne ne znam kakve su.
    Nable M8000 imaju dosta “glupav” sistem podešavanja predopterećenja. Ako ih servisiraš sam, trebaće više vremena. Ako ih servisira majstor, može se desiti da (pogotovo ako je gužva) bude “ma dobro je ovako”. 🙂
    Spejser od 1 mm je potreban za 10-faznu kasetu na većini Shimano MTB nabli – to piše u članku o zadnjim nablama, sa podacima i za sve ostale kombinacije.
 
  1. Markoris
    11/11/2018 u 19:59
    Hvala Relja na brzom odgovoru.
    Sto se predopterecenja tice nadam se da cu savladati materiju.. mnogo komplikovanije stvari sam radio.
    Sadasnja nabla je FH-M615 i desetofazna kaseta CS-HG50. Kaseti je samo najmanji zupcanik odvojen ostali su u kompletu i nema spejsera. Zato i pitam za spejser jer sam upravo ovdje procitao da treba. Kad stignu tockovi i kaseta vidim kakvo je stanje pa dokupim spejser ako bude potrebe.
    Jos jedno pitanje gdje stavljam spejser, mislim dal prvo spejser pa kasetu ili negdje u sredini kasete?
    Jos jednom hvala na odgovoru.
    Pozdrav
  2. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    11/11/2018 u 22:39
    Spejser na početak, pa kaseta preko njega. U članku o nablama je to prikazano sa sve slikama i objašnjenjem na šta obratiti pažnju.
  3. a43267fb5c710fa29d829083e19a90c5.jpg

    Srele
    21/11/2018 u 10:12
    Pozdrav Relja,
    Imam Mali problem sa menjanjem brzina pa me interesuje da li mozes dati neki savet kako da to resim.
    Naime, nedavno sam dobio bicikl 2×11 (Radon skill 9’0) sa potrosenim zupcanicima kako kasete tako I prednjeg pogona i naravno istegnutim lancem.
    Kasetu sam zamenio sa identicnom kao sto je bila fabricka Shimano (105 Cassette CS-5800) a lanac sam zamenio sa (CN-HG601 11-speed).
    Ne znam koji je lanac bio prije (HG 701 -HG901 ili neki drugi)
    Zupcanike pogona sam zamenio sa
    FC-5800 105 11-speed a fabricki su bili Ultegra 6800 ( jeftinije a kompaktibilno).
    Broj zuba na zupcanicima, kako na kaseti tako I na prednjem pogonu, su ostali isti (kaseta 11-28, pogon 50-34).
    Menjac je Ultegra a rucice menjaca su deore xt
    Kada prebacujem brzine na kaseti desava se da preskoci jedan zupcanik sa seste na osmu tj. sa sedamnaeste na devetnaestu.?
    Majstor koji je sve to menjao je pokusavao sa finim stimanjem zadnjeg menjaca ali nije uspio da to resi.
    Ne znam koliko sam ti jasno objasnio problem ali se nadam da mozda znas na koji nacin bi se to moglo resiti.
    To se desava i prilikom prebacivanja sa vece na manju brzinu i sa manje na vecu.
    Pozdrav
  4. a43267fb5c710fa29d829083e19a90c5.jpg

    Srele
    21/11/2018 u 10:27
    Pokusao je majstor I sa prebacivanjem sajle na menjacu sa druge strane ali bezuspesno
  5. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    21/11/2018 u 18:55
    Koji menjač je u pitanju i koji šifter (ručica menjača)?
    Model, ili barem “broj brzina” bi značili, kao informacija, za neki upotrebljiv odgovor.
    Ako pretpostavim da je deore XT menjač za 11 brzina, a pozadi Ultegra menjač za 11 brzina, onda je tu i odgovor – nisu kompatibilni i normalno je da ne rade zajedno lepo. Čak ni kasete nisu iste – 11 brzina za MTB i za drum.
    Članci o kompatibilnosti to sve objašnjavaju, po komponentama:
    https://bicikl.bikegremlin.com/category/tehnicki-deo/kompatibilnost/
    Konkretnije – u ovom slučaju, zadnji menjači:
    https://bicikl.bikegremlin.com/1456/kompatibilnost-zadnjih-menjaca-bicikla/
    i zadnji šifteri:
    https://bicikl.bikegremlin.com/1528/kompatibilnost-zadnjih-siftera-bicikla/
    To je opšta “papazjanija” šta su uradili sa standardima, samo da se kupi sve odjednom od jednog proizvođača – ne vidim lično drugi razlog. Zato sam i napisao sve ovo – da imam podsetnik jer je nemoguće sve to pamtiti. Tako da ostaje da majstor, ili lično Vi pogledate šta može sa čim da se kombinuje, pa procenite koji je za Vas “najbezbolniji” način rešavanja.
 
  1. Srele
    22/11/2018 u 16:13
    Zadnji menjac ultegra 11 brzina
    Sifteri deore xt 11 brzina
    Kaseta drumska 11 brzina
    Na nekoj tabeli specifikacija tih “Radon skill urban bike” sam nasao da su fabricki postavljeni bas ovi menjaci, sifteri, kaseta.
    Nejasno mi je da fabricki postave komponente koje nisu kompatibilne I prodaju takve bicikle za 1000-2000€.
    Kada se desi da sa seste preskoci na osmu pa vratim na manju brzinu onda prebaci na sedmu.?
  2. a43267fb5c710fa29d829083e19a90c5.jpg

    Srele
    22/11/2018 u 17:24
    Sad sam nasao da je fabricki menjac ultegra RD 6800SS
    A sifteri SL-RS700
    Najverovatnije da je predhodni vlasnik menjao sifter pa stavio Deore xt dynasys 11
  3. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    22/11/2018 u 20:40
    Da, to već ima smisla – “drumski” šifter za 11 brzina (doduše za ravan korman i 105 klase) – to je kompatibilno i sa time bi trebalo da radi. To je verovatno i najbolji način da se sve dovede u red – mada, zavisi od ličnih želja, budžeta, afiniteta & prioriteta.
    • a43267fb5c710fa29d829083e19a90c5.jpg

      Srele
      23/11/2018 u 18:38
      Hvala na objasnjenju i zadovoljstvo je citati sve sto napisete i puno se moze nauciti od Vas.
      Vezano za kupovinu preko interneta mogu da kazem da sam veoma zadovoljan sa Bike-components sajtom i cenama.
      Ni postarina nije preterano skupa ako se kupuju neki delovi od 50€ i vise jer su puno povoljniji od prodavnica i prodavaca u mom okruzenju.
      A i dostava je veoma brza, do 7 radnih dana.
      Jos jednom hvala na izdvojenom vremenu i puno uspeha u narednom radu.
      Pozdrav
  4. bb94ad519b867a40861155d79c557403.jpg

    Markoris
    23/11/2018 u 19:54
    Samo da se nadovezem na Sreltov komentar i kupovinu preko interneta.
    Bike-discount je po meni najbolji sajt. Dostava je nesto manje od 20€ al kupis vise stavki i isplati se. Ja kupujem do 150€ jer mi je to carinski limit u BiH.
  5. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    23/11/2018 u 21:10
    Za nabavku iz Srbije, uslovi su dosta nepovoljni – poštarina nije mala, a čim se (zajedno sa poštarinom) probije limit od 50 evra, na cenu ide 10% carine, pa onda na sve to zajedno još 20% PDV-a.
    Nisu ni drugi puno bolji, u svakom slučaju je muka, lično najčešće naručujem baš preko bike-discount-a, kad ne mogu drugačije nabaviti šta treba.
 
  1. Markoris
    23/11/2018 u 21:27
    Limit 50 evra je zaista malo. U Bih do ove godine limit je bio 50KM tj oko 25 Evra sto je bas mizerno. Sreca povecali su limit pa se sad malo lakse dise. Mislim da nije ok da se u carinu racuna i postarina al znam da i to rade.
  2. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    24/11/2018 u 06:58
    Tehnički je to logično i ispravno (pošto cena transporta utiče na ukupnu vrednost/cenu robe svakako, pa spram toga idu sve takse).
    Ono što ne volEm je što nikad ne znaš unapred koliko će ti zaračunati – dešavalo mi se da za pošiljke iz američkih i nemačkih prodavnica (koje rade sve po PS-u) ne uvaže cenu koju je prodavac napisao, pa zacepe taksu.
    Isto tako, uvoznici i zvanični distributeri u Srbiji nabavljaju robu jednom godišnje, a čak ni za tu nabavku ne možeš da se “prijaviš” i naručiš neki deo. Muku mučim s nabavkom konusa za Shimano točkove i kvalitetnih žbica (Sapim, DT Swiss…).
  3. bb94ad519b867a40861155d79c557403.jpg

    Markoris
    24/11/2018 u 08:14
    Kod nas su se izgleda uozbiljili. Sa Bike-discounta mi nikada nisu trazili paypall racun. Prije sam muku micio. Prvo me nazovu na telefon pa traze da profaxam paypall racun. U 21 vijeku oni traze fax ?
    Onda ja hodam okolo pa moljakam ko ce mi profaksati racun. Naravno oni gledaju samo ukupnu sumu pa zarezu 10% do 15% carine pa na to 17% pdv pa nekih spediterskih usluga. Elem izadje skuplje nego da sam ovdje kupovao. Sad je drugacije jer se ima vise komfora jer se carini preko 150€.
  4. 02c267cc7ca54c99728cb62e8a208057.jpg

    Ske
    29/07/2019 u 10:56
    Pozdrav Relja,
    verovatno si ti to negde vec objasnio ali ja nisam procitao pa aj da pitam ovde, mada sam mozda pogresio i temu , al sta da kazem…
    Vozim nekog drumasa sa kasetom od 8 brzina, 11-28 zuba, i na nekim jacim usponima mi “fali” jos jedna brzina.
    Na oglasima sam nasao neke kasete sa 30 i 32 zuba pa sam mislio da to ubudzim, ali se te kasete vode kao mtb, pa sam hteo da te pitam dal ce to moci da funkcionise ili nece?!
    Menjaci i samaraljke su claris
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      29/07/2019 u 15:37
      Kod Shimana, samo kod 11-faza se razlikuju MTB i drumske kasete, mada, po svemu sudeći radi i tada:
      🙂
      Ono na šta treba obratiti pažnju je kapacitet menjača (za “smotavanje” “viška” lanca), kao i hoće li moći obuhvatiti najveći zupčanik (zavisi od kuke menjača, kao i od samog menjača).
      Detaljnije objašnjeno:
      https://bicikl.bikegremlin.com/313/zadnji-menjac-bicikla/
      Podešavanjem B šrafa, ili zamenom istog dužim (sa istim navojem) može pomoći. O tim detaljima (kako se šteluje) sam pričao i demonstrirao sve u ovom videu:
  5. 02c267cc7ca54c99728cb62e8a208057.jpg

    Ske
    30/07/2019 u 12:51
    Relja hvala ti puno, ostaje mi da to sve po tvojim uputstvima i uradim.
    Jos jednom sve pohvale za tvoj rad, znanje, posvecenost i sto je mozda najvaznije nesebicnost da, nama koji volimo sami da petljamo, sve to lepo objasnis.
    Pozdrav
 
  1. Nemanja
    14/10/2020 u 07:53
    Pozdrav majstore :).da li moze sora zadnji 8fazni menjac sa kasetom od 34 zuba 8faznom
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      14/10/2020 u 09:34
      Shimano na svom sajtu daje podatke koliko zuba menjač može obuhvatiti. Ne znam napamet – treba izguglati po modelu menjača. Evo primera za Claris menjač, model RD-2400-SS (kratki kavez):
      https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/claris-2400/RD-2400-SS.html
      Za taj piše da hvata do 32 zuba (“Low sprocket_Max.” podatak)
      Iz mog iskustva, ako je nešto “blizu” – tipa menjač je fabrički deklarisan na 32 zuba, a montira se na kasetu sa najvećim lančanikom od 34 zuba, onda je visoka verovatnoća da će raditi – ako se B-šraf zavrne (skoro) do kraja. Zavisi i od kuke zadnjeg menjača – koliko je spuštena u odnosu na osovinu zadnjeg točka.
      U krajnjem slučaju, može se uzeti i adapter (najpoznatiji proizvođać je “Wolf Tooth”, ali postoje i jeftinije kineske kopije na Ali Express-u). U ovom videu sam prikazao kako to izgleda, koršten je kineski adapter za kuku menjača, pa je drumski menjač kratkog kaveza uparen sa MTB kasetom sa velikim lančanicima – i super radi:
      Jednostavnije i, verovatno bolje rešenje je montiranje MTB menjača za 6 do 9 brzina (tipa Shimano Acera, Alivio, ili Deore), sa dužim kavezom. Takav menjač će pokupiti sav višak lanca, kada se stavi kaseta sa tako velikim rasponom od najvećeg do najmanjeg lančanika (obično su 11-34, ili 12-34). I obično obuhvataju 34 zuba bez problema. Paziti samo da se ne uzme MTB menjač za 10, ili više brzina, jer oni neće raditi kako treba sa indeksnim šifterima za 8 brzina.
  2. 93b49565d5238c096e2abad3aae0fc42.jpg

    Martin
    29/03/2022 u 16:42
    Pozdrav.
    Na bicikli imam lančanik MF-TZ 20 sa 6 brzina.Hteo bih da ga zamenim Megarange lančanikom sa 7 brzina,pošto sa 6 brzina u Srbiji ne mogu naći.
    Da li je ovo moguće i ako jeste koji lančanik staviti MF-TZ 500-7 14/34,ili MF-TZ 31-7 14/34?
    Hvala unapred.
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      29/03/2022 u 17:38
      Ćao Martine,
      Kratak odgovor je: “najveorovatnije ne.”
      Opširnije:
      Ima dva problema.
      1) Ako su menjači indeksni, najverovatnije da neće raditi kako treba ukoliko se broj brzina pozadi promeni.
      2) Račna sa 7 brzina je šira od račne sa 7 brzina, pa treba proveriti ima li mesta na osovini da stane šira račna, a da ne udara o ram, ili da lanac kada je na najmanjem lančaniku ne češe o ram.
      Što se modela račne tiče, sve jedno je koji model, samo da je Shimano. 🙂
  3. 93b49565d5238c096e2abad3aae0fc42.jpg

    Martin
    29/03/2022 u 18:53
    Video sam na YT How To Do 6 Speed To 7 Speed Freewheel Conversion pa rekoh ipak da pitam nekog ko se u te stvari bolje razume od mene.Naravno menjale bi se ručice menjača i sam menjač kao i lanac.
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja
      29/03/2022 u 19:07
      Menjač nema potrebe menjati.
      Ostaje samo da se proveri zbog dužine osovine, tj. koliko štrči sa desne strane.
  4. 93b49565d5238c096e2abad3aae0fc42.jpg

    Martin
    29/03/2022 u 19:16
    Još samo ovo.
    Kako mogu znati da li menjač odgovara?Na njemu samo piše Tourney sis.Da li sa sadašnjih 28 zuba on može dohvatiti 34?
    Gde bih mogo naći dimenzije ovih račni i koliko je najbolje da osovina štrči?
  5. 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

    Relja
    29/03/2022 u 19:51
    Najsigurnije je probati kako radi menjač. Čak i ako Shimano napiše da ide samo do X zuba, u zavisnosti od konkretnog modela i položaja kuke menjača, često se desi da može i dosta više.
    Za račne, generalno, trebalo bi da je račna za 7 brzina šira za oko 5 mm. Najsigurnije je izmeriti konkretan model pre kupovine i uporediti sa starim. Opet, čak ni onda se ne može sa sigurnošću znati hoće li lanac češati o ram kad se sve montira (osim ako ne ostane dosta više od 5 mm na ramu nakon montiranja kasete, tada obično nema šanse da češe).
 
  1. Jozo
    18/08/2022 u 14:12
    Pozdrav, imam bicikl trek 3500 sa 3×7 brzinama, pa me zanima da li mogu nazad staviti kasetu sa 8 ili 9 zupcanika i koja je procedura?
    • 3fd0d771d754ced79ca6b702635900b5.jpg

      Relja Novović
      18/08/2022 u 14:22
      Ćao Jozo,
      Vrlo verovatno će trebati sledeće:
      – Nova zadnja nabla, da može prihvatiti kasete sa 8, ili 9 brzina.
      – Nova ručica zadnjeg menjača (obično se prodaju u paru i za prednji) za broj brzina koji je na kaseti.
      – Nov lanac za broj brzina koji je na kaseti.
      Dobici u praksi su minimalni pri prelasku sa 7 na 8, ili čak 9 brzina pozadi, ali ima ekstremnih situacija kada veći izbor kaseta može napraviti razliku.
  2. d96debbc5a2a85e6059015d6c45a7202.jpg

    Jozo
    18/08/2022 u 14:31
    Hvala na brzom odgovoru, još jedno pitanje, da li zadnja masinica namijenjena za 9 brzina paše na moj bike sa 7 brzina, ili baš mora biti masinica za 7 brzina?
 
Status
Not open for further replies.

Adverts

Back
Top Bottom